CO2 toevoegen aan het water voor je plantjes

[$ir_Smoke_Allot]

Yo growers!!!

Vroeg me al een tijdje iets af en heb beslist er eens een postje van te maken. Hoop dat jullie er iets mee zijn, maar vroeg me eigenlijk gewoon af of er hier mensen zijn die er zelf meer van weten… of kunnen aanvullen…
Ikzelf ben al een hele tijd met aquariums bezig en heb de voordelen van CO2toevoeging aan de lijve kunnen ondervinden, bij waterplanten uiteraard. Je kunt honderden verschillende voedingspreparaten toevoegen en daar honderden euro's tegensmijten maar je planten zullen wegkwijnen zonder CO2. Het resultaat zal nooit of te nimmer hetzelfde zijn. Ik ken mensen die elke maand veel geld geven voor nieuwe planten in hun bak, ik heb al 2 jaar geen enkele moeten kopen en moet bij elke snoeibeurt een halve carrefourzak op de composthoop gooien... Het kan niet zijn volgens mij dat deze tere plantjes daar baat bij hebben en onze schatjes niet!!! We mogen niet vergeten dat volksgezondheid het CO2gehalte in het drinkwater tot het minimum wil beperken, het is ook schadelijk he. Dit is volgens mij iets wat in de growers wereld echt wordt onderschat!!!
Nu, na wat rondvraag te hebben gedaan en minimaal onderzoek (voorlopig niet echt veel tijd) blijkt dat onze schatjes zeker baat hebben bij het toevoegen van CO2. De groei en bloei worden erdoor gestimuleerd en blijkbaar kunnen de wortels ook CO2 opnemen.
Een hoog percentage van onze schatjes hun droge stof bestaat uit koolstof (C) dat ze halen uit die CO2 om er druivensuiker (sacharose) mee aan te maken. Verder is kooldioxide is in een aquarium DE belangrijkste meststof en doordat het deel uitmaakt van het buffersysteem van het water is het mee verantwoordelijk voor het peil van de PH-waarde. Ik denk dat dit voor velen onder ons als muziek in de oren klinkt... Het houdt ook in dat je je ph kunt “controleren” in zacht water bvb regenwater zonder andere toevoegingen, uitsluitend CO2. Net zoals in de natuur dus en zonder het toevoegen van allerhande zuren die eigenlijk het effect van zure regen hebben...
Overdoseren is uiteraard nooit goed en daarom heb ik de volgende tabel toegevoegd (zie bijlage 1, CO2 afh v KH & PH Krause). Dit vraagt wat werk, training en investering in enkele goedkope watertests (ph heb je al, dan nog KH carbonaathardheid, NIET de totaal hardheid!!! maar deze is meestal redelijk constant in reservoir dus moet je niet zo vaak meten en is een heel simpel testje, en dan je CO2 he dat is al iets moeilijker…). Groen is altijd goed, maar je mag ZEKER NOOIT meer (neem altijd het minste en schroef de CO2 terug bij twijfel) in een aquarium anders krijg je algen. Of deze in een donkere bak zonder leven in nog hoger mag worden gepusht, moet ik eens gaan navragen. Ik veronderstel dat dat geen pobleem zal zijn daar we naar een Ph van 6,2 streven. Een tabel die loopt tot 6,2 heb ik opgevraagd aan iemand die daar meer van op de hoogte is. Of hij eentje zal vinden kon hij me niet beloven. Naar onze schatting zal bij een KH van 3 en gewenste Ph van 6,2 het Co2 gehalte op meer dan 65 mg/l liggen. Dit kan op zich geen kwaad voor het leven in het aquarium maar is niet lang houdbaar wegens de algen. Gezonde waarden liggen tussen 20 en 40, meestal zegt men dat het maximum echt wel 60 is. Er is onenigheid over het feit welke hoeveelheden schadelijk zijn voor fauna en flora want in de vrije natuur zijn reeds metingen gedaan gaande van 10 tot 180 mg/l. Dit laatste kunnen vissen en planten pas overleven als er veel zuurstof in het water aanwezig is. Voor de volledigheid, mensen die werken met een luchtuitstroomsteentje om zuurstof in het water te krijgen: je drijft nog meer CO2 uit het water en er zit er al zo weinig in... Natuurlijke gezonde zuurstofwaardes voor water zijn 3-8 mg/l of ppm (parts per million). Normaal zit in kraantjeswater voldoende zuurstof, alleen al het van de kraan in een emmer doen voegt zuurstof toe. Veel zal het uitstroomsteentje uiteindelijk ook niet helpen want er treed zuurstofverzadiging op die afhankelijk is van de temperatuur van het water. Hoe kun je wel zuurstof op een effectieve manier toedienen aan je water? Door er krachtige beweging in te steken via circulatiepompen zodat het oppervlakte altijd in beweging is (drijft uiteraard ook weer CO2 uit).
Ik heb zon bolletje voor het bepalen van alle waarden (kost niet veel maar ja… zou het nu ook net echt aanschaffen voor waterreservoir. Niettegenstaande is het eenvoudig en als je een groot doorzichtig reservoir hebt misschien een idee) Water kun je zachter maken door osmose of gedestileerd water toe te voegen vb strijkijzer. Ook bestaan er middeltjes in aquariumwinkel om eenvoudig KH en dus zuiten in het water te doen zakken, maar dan ben je weer bezig met toevoegen uiteraard.
De Kh wordt samengesteld uit carbonaat- & waterstofcarbonaationen (CO3²- en HCO3-) en uiteraard onze CO2, en is het belangrijkste buffersysteem in water (schommelingen van Ph tegengaan).
De totale hardheid GH hangt hier nauw mee samen maar is een indicatie voor het gehalte aan calcium- en magnesiumzouten (Ca²+) en magnesium (Mg2+) die in het water zijn opgelost. Het eerste is meer voor de celdeling en de bouw van de celwantd, magnesium echter is het centrale atoom van bladgroen, activeert enzymen in de plant zelf en dus onmisbaar voor de planten.
Merkwaardig genoeg is de GH meestal (anders scheelt er iets mee) het dubbele van de KH, handig om te weten.
Opgelet, onder een KH van 1,... kan de PH zeer onstabiel reageren!!! Ook zou ik in het begin het CO2 gehalte dagelijks controleren tot je het onder controle hebt. Er zijn geen planten aanwezig om het opgebouwde niveau aan co2 op te nemen, wel drijft de circulatiepomp altijd co2 uit, hetzelfde voor mensen die eventueel luchtuitstromers voor aquariums gebruiken.
KH tussen 2 (eigenlijk meer dan 1) en 5 = goed, 3 optimaal. Zie post 3 voor bepalen GH en KH. Co2 toevoegen en je Ph gaan contoleren zonder toevoegingen is maar een kleine stap van je verwijderd.

(op foto: bij KH = 3 en je wil een Ph v 6,2 zul je toch zeker 70 mg/l CO2 moeten steken)


Ikzelf geef mijn planten steeds water dat door verversing uit het aquarium komt en denk toch wel dat dit een voordeel biedt. De vorige oogsten deed ik het zonder omdat ik dacht dat het afvalwater was, maar deze keer (3e keer) heb ik het met gedaan en amai. Voeg uiteraard ook nog andere voeding toe maar de harde toppen buigen door (nu week 9).
Wij doen het met dure spullen zoals drukgasfles, reduceerventiel, naaldventiel, diffusieapparaat, enzovoort. Zie 2e bijlage, kost je al vlug 250EUR denk ik… Maar het kan ook eenvoudiger, volgens mij. Ook zijn er andere middelen verkrijgbaar die mayb wel wat eenvoudiger zijn maar ik twijfel aan het effect en of je het wel voldoende zult kunnen controleren. Enfin, som ze toch even op voor de volledigheid en ga daar in de toekomst ook wel eens mee experimenteren (eentje is bijlage 3, das vloeibare CO2 weer uit aquariumwinkel en de onderstaande link is van bij alien, pillen )
http://www.growshopalien.com/onlineshop/contents/nl/image_viewer.html?lmd=39961.661111 (no mercy CO2 tabs + staat nog heel wat info bij!)
http://www.nomercy.nl/en/content/prods/co2.htm Nomercy tabs website zelf
http://www.nomercy.nl/en/content/co2pil.htm Meer uitleg + interview met vertegenwoordiger Nomercy
Eens samen gezeten met een kerel die chemicus is en het moet mogelijk zijn. Houdt eigenlijk niets in… Mits je het juiste materiaal hebt en een beetje handig bent, kan je dit makkelijk zelf in elkaar prutsen in een uurtje tijd.
Heb er een tekeningetje bijgemaakt in bijlage 4, hopelijk is het wat duidelijk

Benodigdheden:

-voldoende lange luchtslang (5 mm hier)
-1 lege & propere fles 3 liter (beste van wasmiddel) met diepe holle schroefdop
-1 lege & propere PETfles (vb cola) met schroefdop
-Silicone (ik gebruik meestal die voor aquarium want zeer sterk maar veronderstel dat elke silicone wel kan voldoen, eventueel als je kunt kiezen toch opteren voor een polymeer want dat is supersterk)
-Vloeibare contactlijm (vb patex krachtlijm)
-Cuttermesje
-Lucht/uitstroomsteentje
-1 terugslagklepje (deze heb je nodig omdat: als de hele opstelling onder het wateroppervlakte staat, het water terug zal willen keren naar je flessen. Wet van de communicerende vaten ) Denk maar na wat je doet om benzine te stelen
-2 Tstukjes met kraantje
-Water
-500 gr witte kristalsuiker
-11 gr gedroogde bakkersgist (kopen in de winkel vb in zakjes)
-Boormachine (best op batterijen)
-1 boortje van 5mm diameter (houtboortje is ideaal). Dit is de dikte van de luchtslang hier…

Werkwijze:

-Zie bijgevoegde tekening met nummers, deze staan tussen haakjes na elke handeling
-maak de flessen en schroefdoppen goed proper vanbinnen!!!
-Zoek een vaste plaats waar je het systeem zal opstellen. Best niet te ver van je waterreservoir he… en dicht bij de grond indien mogelijk (vallen).
-Boor netjes in het midden van de schroefdop van de wasfles 1 gaatje (4 op tekening)
-Boor netjes in de schroefdop van de petfles 2 gaatjes (4’)
-Steek de tuinslang in de schroefdop van de wasfles (4)
-Doe hetzelfde met de schroefdop van de petfles (4’)
-Steek een stukje luchtslang in het overblijvende gaatje van de schroefdop op de petfles (4’)
-Plaats op het uiteinde van dat stukje luchtslang 2 Tstukjes met nog een stukje luchtslang ertussen. (10 A&B)
-Plaats op het uiteinde van het tstukje (10B) een terugslagklepje (11). Zorg dat deze correct is geplaatst!!! De lucht moet doorkunnen naar boven toe!!!
-Plaats nu op het terugslagklepje een luchtslang die tot op de bodem van het reservoir geraakt (6’)
-Plaats op het uiteinde (in het reservoir) een zuurstofsteentje (12). Dit voorlopig nog niet in het reservoir stoppen!
-Zorg dat de luchtslangen die via de schroefdoppen in de fles gaan de juiste lengte hebben (4 & 4’)
-Spuit de schroefdoppen binnenin vol silicone (zorg dat de luchtslang niet verstopt raakt en dat er geen silicone op de schroefdraad komt!!!). Dit is een vuil werkje. Hier worden de prutsers van de knutselaars onderscheiden. Dit is redelijk belangrijk, alles moet goed sluiten.
-Doe bovenaan de schroefdoppen veel lijm om het geheel wat te verstevigen.
-Laat alles min 24u drogen!!!! Liefst 36-48u.

Je kan wel de grote fles (2) al vullen met de ingrediënten zodanig dat wanneer het geheel droog is de volgende dag(en), het gistingsproces al op gang is gekomen.

De killah-cocktail:

Ingrediënten:
-2,5 l water
-500 gr witte kristalsuiker
-11 gr gedroogde bakkersgist

Roer of schud dit geheel goed tot je een bruinachtige kleur krijgt. De petfles (8) kan je ook al vullen met gewoon zuiver water. Na 24 u min kan je alles monteren. Draai de schroefdoppen stevig vast!!! Zorg er ook voor dat de kraantjes op de Tstukken open staan zodanig dat de lucht via de luchtslangen naar boven kan!!! Plaats als laatste het zuurstofsteentje in je reservoir!
Als je nu gaat schudden met de grote fles (2) en er een beetje op duwt zou er CO2 in de petfles moeten komen en een beetje later ook uit het zuurstofsteentje in je reservoir. Gebeurt dit niet, dan ben je een prutser want er is verlies of je kraantjes op je Tstukken staan toe!!! Je hebt misschien de terugslagklep omgekeerd gemonteerd. Verlies treed meestal op, zoals ik reeds heb vermeld, aan de schroefdoppen van 1 vd flessen. Dit is eenvoudig te testen door waar de luchtslangen uit de schroefdoppen komen, nog wat vloeibare lijm te gieten (5). Druk op de flessen en je ziet de lijm pruttelen. Daar heb je verlies prutser en er zal geen CO2 in je reservoir komen. De 2e ronde!!!

Dmv de kraantjes kun je de CO2 uitstoot “controleren” (10 A&B).
10A dient enkel als beveiliging. Wanneer je de toevoer volledig wilt stoppen (nooit overdoseren!!!), sluit je het gewoon. Dit is ook een extra beveiliging voor terugkerend water.
10B draai je toe zodanig dat de CO2 die zich ophoopt (een gistingsproces stopt immers niet) rustig kan ontsnappen. Zo hoef je de schroefdop niet los te draaien van 1 vd flessen! Handigheidje.
Wanneer je minder CO2 wil in je reservoir, sluit dan 10B nog een beetje meer. Je zult na enige tijd (lengte van je systeem) opmerken dat de CO2 uitstoot verminderd (10A uiteraard open laten staan in dit geval!!!). DRAAI NOOIT DE 2 KRAANTJES VOLLEDIG TOE!!! De C02 loopt op in de fles en de gevolgen kun je wel zelf raden… De 2 fles is zoals een bong en werkt als beveiliging. Zo kan de inhoud van de eerste fles nooit in je reservoir terecht komen en heb je steeds puren CO2

Als je deze regels volgt zou het zeker moeten lukken volgens ons!!! Voel je niet aangesproken door het prutser zijn, het is niet eenvoudig en je zult moeten prutsen voor het zal lukken. Veronderstel dat je het toch een 3tal keren zult moeten proberen, want heb vroeger al tal van zulke toestanden proberen maken en pfff… Maar het is zeker mogelijk!!!

Zozo, dat was heel wat… Hoop dat er toch iemand iets aan heeft. Laat hier eens iets weten als jullie nog kunnen aanvullen ivm de functie van CO2.
In de kast zelf zou ik het niet toevoegen want plantennacht mag je geen extra CO2 toevoegen aan de schatjes omdat ze er zelf produceren, trouwens om dan te kunnen meten heb je speciale brander en meetapparatuur nodig (alien). Denk trouwens dat er vandaag voldoende CO2 in de lucht zit!!!
Heb nu niet echt veel tijd maar ben zeker van plan het na de zomer eens te gaan checken!

Grtz $iR

[monty]

Jahman, dat heb je ff mooi gefikst. goed omschreven duidelijke uitleg en denk dat dat zeker zal gaan werken. goed over nagedacht. een dikke 10. echt super idee. patent al aangevraagd¿

N.B. een te veel aan co2 kan tot vergiftiging van je plant lijden.

grtz Monty

[$ir_Smoke_Allot]

Yoo peeps,
Nog een kleine aanvulling voor mensen zoals monty die hun water al de dag op voorhand klaarzetten. Dit is uiteraard zeer goed omdat kraantjeswater een hoog percentage chloor bevat en dit kan uitgelucht worden door het water min 24u te laten staan.
Verder bevat kraantjeswater nog schadelijke metalen zoals ijzer (Fe+ terwijl onze planten Fe²+ of wit ijzer nodig hebben) en koper (leidingen waar het water doorgaat) en een veel te hoog nitraat gehalte. Deze bindt ik tot onschadelijke verbindingen met een middelte uit de aquariumwereld. Kost weer iets maar kan je ongelofelijk lang gebruiken (5ml op 20l water). Iedereen zou het moeten kennen, het is zon productje die je aan je leidingwater moet toevoegen zelf al is het voor goudvissen (maar wie doet dat nu... water is water he...). Of dit voor onze schatjes echt nodig is weet ik niet, maar ik heb het staan dus gebruik het in ieder geval.
(500ml en dus goed voor 2000l water minimum, moet je wel kunnen vinden onder 12EUR50)

Je water zachter maken.
- het water koken is al een grote stap in de goeie richting (ketelsteen slaat neer)
- het water filteren over turf (word het een beetje geel, maar kan ph beïnvloeden) Bespaar niet op je aankoop van turf, de kwaliteit is zeer verschillend en je doet er enkel jezelf de duvel mee aan. Eventueel voor mensen met een klein waterreservoir en filterpompje waar je iets anders kunt instoppen als filtermedium.
- zoals ik reeds zei, regenwater, zacht bronwater of gedestileerd water toevoegen. Gedemineraliseerd water kun je ook gebruiken, maar dat zou ik nu niet gaan doen aangezien onze schatje de mineralen heel goed kunnen gebruiken! Alhoewel een goede basisvoeding dat wel zou moeten goedmaken...
Hoe?: via het mengkruis
hardheid van de uitgangsproducten schrijf je onder elkaar, in het midden noteer je de gewenste eindwaarde en door aftrekking krijg je de hoeveelheden die je nodig hebt. Zie voorbeeld in attachment.
Men trekt altijd de kleinste waarde van de grootste af (18-6 & 6-2). Dus om water met een GH van 6 (KH ongev 3 = ideaal) moet je 12 liter regenwater met GH 2 mengen met 4 liter kraantjeswater.
De reële verhoudingen (percentages want zoveel delen op zoveel) mogen worden vermenigvuldigd en gedeeld, dat is geen enkel probleem. Stel dat je in dit voorbeeld maar 2 liter water nodig hebt, dan heb je anderhalve liter regenwater nodig en een halve liter kraantjeswater. Voor 1 liter wordt dat 0,75 en 0,25. Voor 6 4,5l regenwater en anderhalve kraantjes. Je snapt het wel...
Dit werkt normaal perfect. Hardheid kun je uiteraard weer verhogen door opnieuw kraantjeswater bij te voegen he!
O ja, je kunt dit ook gerust gebruiken om je regenwater nog wat zachter te maken dmv gedestileerd water om zo een optimale KH van 3 te bereiken!!! Alles kan!

Grtz $iR

[monty]

Mooi $ir smokealot.

Zeer goede toevoeging. Goed over nagedacht en helder omschreven. Ga zo door man. Morge maar weer us naar de aquawinkel voor men dames, hihi. Die gast zal ook wel denk wat komt ie nu weer halen, had ie gister toch ook meteen mee kunnen nemen, hihi

Grtz

[jeroen]

ik heb thuis een apparaat om zelf limonade te maken, daar mee doe je de prik in het water, dit is pure co2, zou je dit prikwater ook kunnen gebruiken?

[$ir_Smoke_Allot]

Awel jeroen...dat is eigenlijk een heel goeie vraag.
Heb er zelf ook al over nagedacht en zou het eens verder moeten onderzoeken.
Ikzelf drink het liefst tönissteiner, redelijk sterk bruisend. Spuitwater heeft volgens mij een Ph van boven de 7. Ook is spuitwater rijk aan mineralen (Calcium en magnesium) die het water op hun beurt hard maken. In mijn spuitwater zit 8150 mg/l CO2...dat is veel te veel!!! (aquariumtestsetje gaat bijlange niet zover) zie http://www.toenissteiner.de/html/nl/index.html voor gegevens.
Water met die Ph en hardheid kan slechts heel weinig CO2 vasthouden in princiepe, daarom dat na een uurtje met het dopje open "de gas" uit de fles is.
Ik weet niet hoe het precies zit bij jou, want ik veronderstel dat je daarvoor kraantjeswater gebruikt. Waarden liggen misschien nog niet zo ver uit elkaar. je zou het eens moeten kunnen testen he, ofwel op een of andere manier aan technische gegevens geraken van wat het toestel doet met het water + check de tabel eens in de eerste post. Daar staan natuurlijk voorkomende ideale CO2 waarden. Alleszinds zou ik geen spuitwater van de fles toevoegen aan mijn plantjes... maar heb al gehoord dat mensen tijdens de laatste week enkel spuitwater geven voor de smaak.
Weet niet of je veel planten hebt staan en hoever die al gevorderd zijn, maar misschien is het wel eens de moeite waard om het met 1tje te proberen. Goed in de gaten houden he!!!

Grtz $iR

[$ir_Smoke_Allot]

BELANGRIJKE NIEUWIGHEID: te hoge gehaltes CO2 in je gietwater kunnen je wortels verbranden!!! Hoofddoel van wortels is nog steeds zuurstof opnemen!!! We mogen niet vergeten dat als er overgedoseerd wordt het ofwel alleen CO2 is ofwel enkel O2 die overschiet. Veel meten en gebruik tabel van Krauss!
CO2 niveau laten dalen door: sterke oppervlaktebeweging via circulatiepompen (heel goed roeren kan ook, maar uiteraard zul je een tijdje bezig zijn) of gedeelte waterverversen (eventueel van hoogte erin gieten = uitdrijven CO2)

Grtz $iR

[$ir_Smoke_Allot]

hmmmm... zou ik het gevonden hebben???
Meer volgt binnenkort, maar voor de slimmerds:

NaHCO3 + HCl (zuur) → NaCl + H2O + CO2
NaHCO3 + NaOH (base) → Na2CO3 + H2O

Yea baby!!! ***evil mweheheheheh***
Grtz $iR

[moreweed]

Strak verhaal $ir, en een leuk idee jouw gist-co2 fabriekje

Wat bedoel je alleen met de hierboven beschreven reacties ? Of ben je op zoek naar hoe je toegevoegde CO2 vervolgens wordt gebruikt ofzo

[moreweed]

Toch maar eens even in de boeken gedoken hiervoor, het klinkt namelijk zo aannemelijk dat het bijna te mooi is. En natuurlijk is hetgeen hier onder beschreven staat geen heilige graal > betere info ? GRAAG!

Bron : Keaton&Gould "Biological Science" New York 1993 Norton. hfdst 26

CO2-opname is voor het allergrootste deel een taak van de bladeren en iets minder de stam. Specifieke planten (m.n. moerasplanten en echte waterplanten) kunnen door aanpassingen meer CO2 opnemen met hun wortels(omdat er te weinig via de normale kanalen opgenomen wordt). Er wordt gesproken over "meer opname" en niet over "opname" alleen, oftewel : normale planten nemen ook passief CO2 op via de wortels, alleen is dit verwaarloosbaar t.o.v. de hoeveelheid die via het bovengrondse gedeelte van de plant wordt opgenomen. Daarnaast : opname via het "ademsysteem" oftewel het bovengrondse deel van de plant is makkelijker dan via de wortels.
Hieruit zou je kunnen concluderen dat CO2-toevoeging aan gietwater voor landplanten als cannabis nauwelijks toegevoegde waarde zal hebben. De weg van de minste weerstand is de concentratie co2 in de lucht verhogen, tenslotte is de plant helemaal zo gebouwd om op die manier het allergrootste deel van de benodigde co2 op te nemen.

CO2-toevoeging aan gietwater heeft wel invloed op de pH, en daarmee op het bufferend vermogen van je aarde, op de opnamesnelheid van andere voedingsmiddelen, en er zal in de plant zelf ook wel het een en ander gebeuren.

$ir schreef dat hij gaat testen : da's super, want er staat zoveel geschreven, uiteindelijk willen we gewoon hard bewijs. Hou ons op de hoogte $ir !

UPDATE : CO2 + water wordt maar ten dele omgezet in waterstofcarbonaat (HCO3-), afhankelijk van de temperatuur en de pH. Dus maar een deel van de in water opgeloste co2 zal via de wortels (passief) opgenomen kunnen worden. Daarnaast : diffusie van CO2 door water gaat ongeveer 10.000x langzamer dan door lucht. Vervolgens moet die opgeloste co2 nog getransporteerd worden naar de fotosynthese-actieve delen van de plant. Vergelijk dat met wat er boven in een plant gebeurd : gasvormig co2 komt de plant binnen via huidmondjes en kan -zonder membranen te moeten passeren- via de ruimtes tussen de cellen ongeveer tot aan de membraan komen van cellen die veel fotosynthese-activiteiten ontplooien. Aflevering op de plaats van gebruik dus, op de meest snelle manier(gasvormig) met de minste weerstand (1 membraan om te passeren).

En nog iets : aquariumplanten nemen co2 uit water nog steeds op via hun huidmondjes. Hetgeen je hier voorsteld is van een totaal andere orde : meer co2 in water gaat bij ons geliefde plantje niet terecht komen bij de huidmondjes, maar bij de wortels. Ik denk dan ook dat het niet zinvol is.

NB : mijn commentaar gaat in op de CO2opname via de wortels, en dus niet over pH-regulering van gietwater. Ter info

[tumble trimmert]

als dit nut zou hebben zouden de mannen van igrow hun igrowboxen daar wel mee uitrusten of niet?

[$ir_Smoke_Allot]

Nogmaals het gaat hem hier om het nauwkeurig kunnen controleren van de pH en daar veranderingen inbrengen op minder dan een uurtje tijd. Ik denk niet dat je bij Igrow pH+ en pH- krijgt samen met je voeding, enzymen en alle andere toestanden dus zal deze er ook wel niet inzitten. CO2 voor in onder de lucht van je kast te mengen? Is nochtans zeer effectief en bewezen maar dat zit er niet in... Misschien nog gelukkig ook want ze zou nog eens zoveel meer gaan kosten. Dure smaak heb je wel TT voor een hok met lamp, afzuiging en drippertjes...

Grtz $iR

[tumble trimmert]

ik moet die tuinkasten ook niet veels te klein voor 1200watt.maar hun werken met hydrobakken voor veel geld ook los tekoop ,dus als ze er brood in zagen zouden ze het ook wel verkopen.

[$ir_Smoke_Allot]

hm...en omdat zij het niet aanbieden en er niet ontzettend veel geld voor vragen is het niet goed om je pH te controleren zonder zuren...
Ik ben al heel lang bezig met water en er bestaat nog steeds geen andere manier om dit te doen bij mijn weten. Voor hydro zou ik het nu ook niet toepassen omdat je water dan te snel beweegt en je zuurstof gaat toevoegen tot tegen de verzadigingsgrens. Anders had ik ze uiteraard ook in de hydrosectie gepost... Iemand die het draadje samen met mn watermanagementdraadje onder de knie heeft weet dat het ofwel O2 ofwel CO2 is, het is het een of het ander zoals altijd in het leven.
Kwekers staan meestal heel lang stil bij welke lamp, welke voeding, welke tent, welke plant, ... tot zelf CO2 gaan toevoegen aan het milieu enzovoort en eenmaal ze alles hebben gieten ze er "gewoon" water bij. Want, water is toch maar water... Dan denk ik, waar ben je dan eigenlijk mee bezig? Daarmee kwam ik met de waterdraadjes en dit heeft me geen windeieren gelegd. Mn bedoeling was mensen informeren hoe het anders kan maar misschien moet ik mn ideeen wel verkopen voor vet veel geld, Igrow krijgt ze wel kwijt

Grtz $iR

[Dr Haze]

CO2 is zeker goed voor je dames!Geen twijfel over mogelijk!
Ik gebruik CO2-tabletten van No Mercy Supplies!Zeer makkelijk te gebruiken en effectief!
Gewoon tussen je voedingswater en klaar!
Een kind kan de kweek doen!
Peace!Dr. Haze

[register]

Ik zelf gebruik ook voor de eerste keer co2 tanletten van no merci en moet zeggen dat ik het de volgende keer...............zeker terug ga gebruiken. 2x per week is voldoende en ze gaan heel goed.

groene groeten

[Xtreme]

Toch maar eens even in de boeken gedoken hiervoor, het klinkt namelijk zo aannemelijk dat het bijna te mooi is. En natuurlijk is hetgeen hier onder beschreven staat geen heilige graal > betere info ? GRAAG!

Bron : Keaton&Gould "Biological Science" New York 1993 Norton. hfdst 26

CO2-opname is voor het allergrootste deel een taak van de bladeren en iets minder de stam. Specifieke planten (m.n. moerasplanten en echte waterplanten) kunnen door aanpassingen meer CO2 opnemen met hun wortels(omdat er te weinig via de normale kanalen opgenomen wordt). Er wordt gesproken over "meer opname" en niet over "opname" alleen, oftewel : normale planten nemen ook passief CO2 op via de wortels, alleen is dit verwaarloosbaar t.o.v. de hoeveelheid die via het bovengrondse gedeelte van de plant wordt opgenomen. Daarnaast : opname via het "ademsysteem" oftewel het bovengrondse deel van de plant is makkelijker dan via de wortels.
Hieruit zou je kunnen concluderen dat CO2-toevoeging aan gietwater voor landplanten als cannabis nauwelijks toegevoegde waarde zal hebben. De weg van de minste weerstand is de concentratie co2 in de lucht verhogen, tenslotte is de plant helemaal zo gebouwd om op die manier het allergrootste deel van de benodigde co2 op te nemen.

CO2-toevoeging aan gietwater heeft wel invloed op de pH, en daarmee op het bufferend vermogen van je aarde, op de opnamesnelheid van andere voedingsmiddelen, en er zal in de plant zelf ook wel het een en ander gebeuren.

$ir schreef dat hij gaat testen : da's super, want er staat zoveel geschreven, uiteindelijk willen we gewoon hard bewijs. Hou ons op de hoogte $ir !

UPDATE : CO2 + water wordt maar ten dele omgezet in waterstofcarbonaat (HCO3-), afhankelijk van de temperatuur en de pH. Dus maar een deel van de in water opgeloste co2 zal via de wortels (passief) opgenomen kunnen worden. Daarnaast : diffusie van CO2 door water gaat ongeveer 10.000x langzamer dan door lucht. Vervolgens moet die opgeloste co2 nog getransporteerd worden naar de fotosynthese-actieve delen van de plant. Vergelijk dat met wat er boven in een plant gebeurd : gasvormig co2 komt de plant binnen via huidmondjes en kan -zonder membranen te moeten passeren- via de ruimtes tussen de cellen ongeveer tot aan de membraan komen van cellen die veel fotosynthese-activiteiten ontplooien. Aflevering op de plaats van gebruik dus, op de meest snelle manier(gasvormig) met de minste weerstand (1 membraan om te passeren).

En nog iets : aquariumplanten nemen co2 uit water nog steeds op via hun huidmondjes. Hetgeen je hier voorsteld is van een totaal andere orde : meer co2 in water gaat bij ons geliefde plantje niet terecht komen bij de huidmondjes, maar bij de wortels. Ik denk dan ook dat het niet zinvol is.

NB : mijn commentaar gaat in op de CO2opname via de wortels, en dus niet over pH-regulering van gietwater. Ter info

Ik kan me eveneens nauwelijks voorstellen dat co2 toevoeging aan gietwater op een of andere manier de planten ten goede komt. Sterker nog: bij een proefproject in de Wilhelminapolder (waarschijnlijk de grootste landbouwonderneming van Nederland)is men voornemens om houtskool door de grond te mengen om op deze manier CO2 te kunnen opslaan. Houtskool bindt CO2 en geeft dit nadien niet makkelijk meer af.

[stafford]

Groeistagnatie van veel planten wordt in veel gevallen veroorzaakt door een tekort aan koolzuur (CO2). Doordat je nu met de tabs de planten aan de wortels extra CO2 kunt aanbieden, kun je de moeilijke formules aan de kant schuiven en je planten een optimale groeisnelheid laten bereiken. Let wel, alleen planten die gezond zijn zullen deze extra impuls om kunnen zetten in groeikracht.
De tabs geven in het water CO2 af, waardoor de plantengroei wordt geactiveerd.
CO2 is een belangrijke voedingsbron voor planten.
Als je planten (of stekken) gezond zijn, gebruik dan 1 pil voor 100 liter water. Je kunt de tab gewoon in het vat (of emmer) gooien. Een pot tabs bevat 60 tabs à 100 liter water per tab.
Geef minstens 2x per week je planten een extra impuls met CO2, maar bijvoorkeur telkens in het drinkwater meegeven. Overdosering is niet bezwaarlijk, maar brengt ook niets extra's.
LET OP: CO2 toevoegen kort voordat het donker wordt brengt geen resultaat! In de donkere uren neemt de plant namelijk geen CO2 op. De tabs binden de CO2 ongeveer 4 tot 6 uur aan het aangeboden drinkwater.
Voor hydro en bio, Indica's en Sativa's,
zijn CO2-Tabs een juist en natuurlijk product.

[Xtreme]

Dit verhaaltje komt me bekend voor. Speeskees vertelt dit ook. Echter, die heeft belang bij zijn verhaal, omdat hij co2 tabs op de markt brengt. Trouwens, hoe lang denk je dat die tabletten werken opgelost in water? Laat maar eens een glas cola of bier een uurtje staan. Veel co2 (prik) zit er dan niet meer in. Het komt me voor als net zo'n broodje aap verhaal als limonadesiroop aan je voedingswater toevoegen teneinde zoete wiet te kweken. Dan krijg een discussie of het met kristalsuiker ook lukt of dat poedersuiker beter is.

[register]

de tabletten houden de stikstof tussen de 4 a 6uur bindend aan het water