De ideale lichtverdeling voor je kast

[Blani]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Heel verstandig, E, om de regels van het forum door te trekken naar het dagelijks leven. Niet teveel quoten; niet te vaak jezelf herhalen; niet schelden en beledigen. Anders komt ofwel Vale ofwel Ivo je aan je oren trekken. Pas maar op!
Overigens is zaadhandel wel toegestaan in Nederland maar niet op Jointjedraaien. Daar zit dus toch wel ruimte om rijk te worden. Kijk naar Arjan van Greenhouse Seeds. Die heeft het aardig voor mekaar, toch?

[Wietefras]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

@Escargot, Reageer je nou op mij of op Blani? Ik heb vroeger wel geld verdient in het casino met Black Jack. Die systemen kun je tegenwoordig ook wel vinden op internet. Ze hebben nu alleen van die schud machines. Dan is kaarten tellen verder kansloos. De andere spellen verlies je zeker op.

In Vegas hebben ze misschien nog wel casino's zonder schudders, maar daar breken ze je benen als ze doorhebben dat je kaarten zit te tellen

Wat ook wel lullig is, ze geven in de brochure van het Holland Casino een strategie aan die je zou moeten volgen voor Black Jack. Die is niet optimaal. Dan verlies je 4 of 5% per potje ofzo. Terwijl het met een goede strategie hooguit 2 a 3 procent is. Boeven.


Maar goed, back OT. Ik heb de top curve iets uitgerekt om aan de bovenkant ook het resultaat van Blani op te nemen en aan de onderkant ook iets minder stijl om alle resultaten uit de database eronder te passen. Zo zou het dus echt het maximum moeten aangeven.

Grafiekje van alle resultaten in de database uitgezet op g/sqft naar lumens/sqft:
GramPerSqft naar Lumen.png

De gestippelde groene lijn is dan de "opgerekte maximum lijn". Ik heb de lijnen ook even doorgetrokken naar de assen.

Deze gestippelde groene "maximum" lijn vormt dan de eerste rij in de opbrengsten tabel (en de regels eronder weer een veelvoud van het aantal sqft van die regel):
MaxStretchOpbrengst600.png

Met deze vlakkere lijn heb je dan dus ook een veel bredere optimale range. Zo tussen de 5000 en 8000 lumens per sqft.

Ik kom nou alleen nog steeds niet op 1000g per m2 voor een 1000W lamp?!?! Denk dat jouw opbrengst 90g/sqft op 13.000lumen/sqft had moeten zijn?

[Blani]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Ik zie dat alle lampen opeens makkelijk meer dan een gram per watt afleveren in de juiste range. Is dat niet wat optimistisch? Dat haalde toch geen enkele kweker, en ikzelf ook niet?
Ik moet nog eens even goed kijken: Hier is iets raars aan de hand.

1000 watt op 1 vierkante meter hoeft geen 1000 gram op te brengen. Deed 't bij mij niet, in ieder geval, want ik had 1200 watt.

Ik schatte mijn opbrengst op 90g/sqft en 14000 lumen, toch? Maakt dat echt veel uit met 13000 in jouw berekeningen? Zoja, dan moet ik even wat nauwkeuriger gaan uitzoeken wat ik zou moeten hebben.

-----------------------------

Misschien moet je me even negeren. Dit is niet mijn beste tijd van de dag.

[Wietefras]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Dat was inderdaad de super maximale lijn. Dat is dus met Hydro en over de top opbrengsten.

Nam (wellicht ten onrechte) aan dat een 1000W lamp ongeveer zoveel licht zou geven als een 400+600. Al klopt in dat schema dus de lumen output voor de 1000W lamp niet. Als het inderdaad 14000 lumen/sqft is op 1m2 dan staat het nu goed in het schema.

Ik heb het schema nog even aangepast naar standaard tent maten (en sorry ook wat voor mijn t-neon setje)

Het super optimistische schema (zeg maar maximaal haalbare):

			2x55W	250	400	600	1000
Afmeting	m2	sqft	9600	33000	56500	90000	135000
30x30	0,09	1	69
30x60	0,18	2	73	200
60x60	0,36	4	58	246	362
80x80	0,64	7		249	424	600
90x90	0,81	9		239	433	645	845
100x100	1	11		222	431	673	913
120x120	1,44	16			404	690	1.003
150x150	2,25	25				648	1.033
200x200	4	44					918

en het schema van de gemiddelde oogst uit de YOR database:

			2x55W	250	400	600	1000
Afmeting	m2	sqft	9600	33000	56500	90000	135000
30x30	0,09	1	45
30x60	0,18	2	54	105
60x60	0,36	4	44	164	213
80x80	0,64	7		185	284	368
90x90	0,81	9		182	304	414	483
100x100	1	11		172	315	449	565
120x120	1,44	16			310	494	664
150x150	2,25	25				496	746
200x200	4	44					709

Heb hiervoor ook even de gemiddelde lijn nog iets aangepast. Die zat bij weinig licht boven de max lijn. Heb ook wat uitschieters er weer even bijgezet.

GramPerSqft naar Lumen.png

[Blani]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Ik ben weer wakker, geloof ik.

Die enorme opbrengsten, die zijn er gewoon. Ik had ze niet eerder gezien omdat we er niet eerder zo naar gekeken hadden.

Wat ik leuk vindt in die "gemiddelde" tabel, dat is er de standaard-verhoudingen er zo mooi uitspringen: 400 watt op 1 vierkante meter; 600 water op 1.2x1.2 m2. Dat zegt iedereen hier, dus leuk dat daar een kern van waarheid in zit.

Die laatste tabellen kloppen dus met de database, en worden niet ontkracht door nieuwe informatie. Dat moeten zo'n beetje DE tabellen zijn, zou je denken.
Zou de Financial Times geinteresseerd zijn?

[Wietefras]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Ik had eigenlijk gehoopt dat die YOR tabel klopte. Dan zou je simpelweg door een wat grotere tent te nemen je oogst kunnen vergroten

[Blani]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Da's toch een kwestie van de data nog een keer her-interpreteren? Dat vertrouw ik je wel toe.

Hee, zouden we uitgepraat zijn over kappen en opbrengst? Dat zou toch jammer zijn. Misschien ga ik zo eens kijken of er nog meer uit die data te melken valt, over kweekmethodes ofzo.

[Wietefras]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Ik ben nog bezig met mijn T-neon kapjes. Ik heb laatst de hele nacht zitten tekenen. Wilde niet echt lukken omdat mijn geodriehoek kwijt was.

De platen en fittingen moeten ook nog binnen komen.

Staat bij mij dus een beetje stil tot de winkels weer open zijn en de post weer aan het bezorgen gaat

[Wietefras]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Nou ik dus weet wat de indeale kweekoppervlakte zou zijn voor mijn T-neon lampjes probeer ik op basis daarvan de "Blani-kap" te schalen.

Voor de 55W PLL buis (T-neon/TCl/Duo-Fluo) zou een oppervlak van 15x60 cm de beste opbrengst geven. Ik dacht om het licht dan te verdelen over 20x60 zodat er ietsje overlap is tussen de buizen. Aan de wanden zouden ze iets op de wand om de zijkanten van de plant nog wat te belichten. Ik hou de lamp het liefst ook iets hoger en 10cm leek me een mooie hoogte. De onderkant van de kap komt dan op 5cm van de toppen. Dat geeft net de ruimte om ze te laten groeien zonder dat ze in de groei steeds tegen de buizen aan zitten.

Mijn artistiekerige tekening:
20131228_T-Neon_kap.jpg

Mijn ontwerp loopt iets verder door naar onderen om het licht iets meer in te perken en bovenop laat ik de curve ook iets verder doorlopen tot het midden van de lamp. Het ziet er iets anders uit, maar het stuk van midden boven de linker buis tot waar de kap verticaal naar beneden loopt volgt wel zo'n beetje hetzelfde patroon. Dat het wat afwijkt komt ook door mijn gebrekkige motoriek overigens. Ik vermoed dat mijn vouwkunsten al niet veel beter zullen zijn dan mijn teken kunsten ...

Ik heb ook nog geprobeerd om de lamp op zijn kant te zetten, maar daar heb ik een avond aan zitten kloten en kwam er niet uit.

Met dit ontwerp schijnt een kwart van het licht direct naar beneden, ruim de helft van het licht via 1 keer reflecteren op de planten en dan nog een deeltje wat boven uit de lamp komt heeft twee reflecties nodig of valt weer terug op de lamp. De standaard kap is plat van boven dus daar zit sowieso al een zooi verlies in en een groot deel gaat op de muren. Wat dat betreft hoop ik hiermee dus wel iets te winnen. Al is het alleen maar de vrijheid om de lamp ietsje hoger boven de planten te kunnen hangen.

[Blani]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Daar zouden dingen toch een stuk beter van moeten worden. Mooi man! Dat licht op de muren moet zowiezo een enorme winst zijn, en wat verdeling betreft zit je niet in de zone waar het echt veel uitmaakt.

Die twee buizen boven elkaar: Jammer dat dat niet gelukt is. Ik denk dat je er nog een klein beetje licht mee had kunnen winnen, maar de verdeling wordt natuurlijk een ramp als je 2 kromme spiegel voor 2 lampen moet ontwerpen.

Over het buigen: Ik heb mijn kappen eerst om een kartonnen koker heen gebogen. Ze waren daardoor wat te ver rond gebogen, maar in dit geval vond ik uitbuigen op maat makkelijker dan inbuigen.

Ik ben benieuwd naar foto's van je kap.

[Wietefras]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Misschien dat ik nog iets ga experimenteren met kapjes van radiatorfolie. Heb namelijk ook wel het idee dat het met die lamp vertikaal wellicht beter zou kunnen werken. Als de kap voldoende reflecteert althans. Qua tekenen lukte het me niet, maar die vorige keer heb ik ook een kap gemaakt door gewoon wat te vouwen totdat de lichtverdeling goed was. Dat werkte ook best aardig.

Eerst maar eens wachten tot de zooi binnen is. Vandaag weer niets ontvangen dus het gaat nog wel een paar dagen duren voordat de post weer aan de gang gaat.

[Blani]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Dat wachten is altijd vreselijk he...
Aan de andere kant: Het geeft je meer tijd om je plannen door te kauwen en daar wordt het altijd weer beter van.
Zo heb ik eens stof besteld voor een windblock-jack. Dat spul was 3 maanden onderweg, maar het was me toch een doordacht jack toen 'ie klaar was...

[Escargot]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Helaas, die kan je niet aan me kwijt, windblock, met de hitte hier, wil ik liever een doorwaai jack.....

Kan je niet eens een jack met interne airco voor me ontwikkelen....

Ook die antistraling zilver coated pet,dat lijkt me nu echt een aanrader.

Ik bedoel maar, met hier Marine LePenn constant in de media, horendol wordt je er van....

Wat mij nou lekker lijkt.....zo'n rechtse lul eens heerlijk......hmm ik ga maar Bloody Pingu spelen.....

[Blani]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Ik wordt steeds jaloerser, Escargot... Aan de andere kant: In hartje zomer zul je weer jaloers zijn op ons.

Gelukkig kunnen we over een jaartje of 50 ophouden met wederzijds jaloers zijn: Dan is Nederland ondergelopen en Frankrijk geroosterd. Alles komt goed.

[Escargot]

Re: De ideale lichtverdeling voor je kast

Ach, de echte zorgen liggen me eerder bij de warme zeestroom en eventuele stilstand hiervan...
Dat global warming....zo "global" is dat ook weer niet...
Ach, laat nu eerst maar dat Groenlands ijs smelten, dan zien we wel verder.....


Ohw, ik voel dat ik die pet toch harder nodig heb dan ik voorheen dacht...

lever je ook aan huis????