LED DIY tutorial voor noobs

[classic]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Men hokje is 160 hoog,100 breed en 38 cm diep. Het is inderdaad jammer van de 38 diep maar deze kast leek me iets meer brandveilig dan een tentje. Misschien in de toekomst kan ik wat meer uitbreiden als het goed gaat met led lampen.

[joremkrank]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

als je daardoor beter slaapt zo ik ook voor veilig gaan,valt de opbrengst tegen bouw je wat anders

[Wietefras]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Dat is toch een vergelijkbaar oppervlak aan 60x60. Daar gaat doorgaans een 250W HPS in, dus 216 of 200W aan leds is prima te doen lijkt me.

Het armatuur is 80cm lang, dus dat past ook.

Kun je nog kiezen of je gaat voor de 216W versie met wat minder efficiente COBs of de CXB3590 versie voor 200W en iets meer licht.

[Meglow]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Ff een dingetje tussendoor. Ik zat me te verdiepen in inrush-currents, de stroompieken die elektrische apparaten genereren bij het opstarten. Van een VSA is bekend dat die funest kunnen zijn voor je tijdschakelklok, waardoor je een relais moet gebruiken. Nu kijk ik ff bij meanwell en zie ik dat ook LED-drivers een flinke inrush-current hebben. Die HBG-60-1400 die ik heb trekt 45A! Ik kan eigenlijk niet anders concluderen dan dat je LED eigenlijk ook met een relais zou moeten schakelen. Graag jullie mening.

http://www.meanwellaustralia.com.au/news/avoiding-led-driver-inrush-current-problems

http://www.mean-well.com.au/shop/attachment.php?id_attachment=3006

[mafferd]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Volledig met je eens. Heb het hier voor elkaar gekregen, een tijdschakelaar inwendig te laten smeulende Met een vsa voor een tneon setje.

Sinds dien gaat hier alles achter relais.

[Meglow]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Als ik optel wat ik nu heb hangen kom ik op een piek die maximaal 135A kan bedragen!.... ik kan alleen vragen vinden op het net van mensen die dezelfde vraag stellen. Ik vind echter geen goede antwoorden of informatie van leveranciers die je waarschuwen voor het gebruik van standaard tijdschakelklokken.

[Wietefras]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Ik heb inderdaad ook niet echt uit kunnen vinden wat nou de risico's zijn met deze inrush. Of zelfs maar in hoeverre het vergelijkbaar is met HPS VSA's

Voor twee 200W drivers gebruik ik een enkele KlikAanKlikUit relais. Dat werkt al een tijd goed, maar dat zegt verder dus niets. Kan ook zomaar vast komen te zitten.

Het is altijd heel lastig om piekwaardes voor relais te vinden. Doorgaans geven ze alleen de maximale continu belasting op.

De inrush duurt maar heel kort, maar is dus wel precies gaande op het moment dat je het relais inschakelt.

Je hebt ook drivers die je kunt dimmen naar 0% waarna ze dan in een standby stand gaan. Dan blijven de interne condensatoren opgeladen en dan heb je dus ook niet de inrush als je weer naar 100% gaat. Je hebt dan geen relais nodig, want die staat gewoon constant onder stroom. Alle nieuwe Mean Well drivers hebben dat. Die hebben dan doorgaans ook Dali aansturing.

Moet je alleen wel wat anders bedenken om je lichten in te schakelen. Met Arduino bijvoorbeeld of een standaard PWM of Dali controller.

[Meglow]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

ik kan geen voorbeelden vinden dat een klok er door gefaald heeft. Misschien hebben mensen het niet door dat de lamp de oorzaak is, misschien zoek ik verkeerd en misschien is het inderdaad geen probleem.
ik heb verschillende linkjes kunnen vinden over dit onderwerp:

http://www.wseas.us/e-library/conferences/2011/Corfu/SYSTEMS/SYSTEMS-52.pdf

http://www.electrical-installation.org/enwiki/Electrical_characteristics_of_lamps

http://www.olino.org/us/articles/2013/10/22/inrush-current-for-led-light-bulbs

http://www.olino.org/articles/2014/11/05/evsa-en-vsa-tl-metingen-inrush-en-knippereffect/

http://www.proled.com/en/products/product/proled-cables-accessories-57/inrush-current-limiter-1068/

-
deze vond ik interessant omdat ze onderzoek hebben gedaan naar de gevolgen op contacten: http://library.ul.com/wp-content/upl...ting_v5_HR.pdf

al met al best een puzzel om hier een duidelijk verhaal uit te krijgen

[Meglow]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Vond deze ook nog... http://lumitex.com.au/inrush-current-of-led-fittings/

[Wietefras]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Ik had ergens gelezendat het zou helpen om het inschakelen van de drivers te timen zodat dat gebeurt op een punt waar het voltage tijdens de wisselspanning cyclus op zijn het laagst is. Vroeg me af of dat nou echt zou werken en die PDF met het contacten onderzoek (CFL vs gloeilamp) laat zien dat dat inderdaad enorm scheelt. Alleen ben ik dan bang dat dat al ingebouwd zit in de Mean Well drivers, want die vermelden dat ze een inrush hebben van 50A oid en ze meten in die test juist 60A als laagste en 220A als hoogste (als je precies op het piek voltage inschakelt).

Daar laten ze inderdaad ook de contacten zien na 10.000 inschakelingen met 60A tot 220A inrush. Zoveel schakelingen zijn we ruim 27 jaar mee bezig. Dat verklaart wellicht waarom je er nooit iets over leest dat het relais gefaald heeft.

Een inschakelstroombegrenzer kun je bij Conrad wel kopen. Al zijn die vrij prijzig. Dan is een steviger relais misschien een goedkopere optie.

Of zelf iets bouwen: http://www.rollitup.org/t/diy-ssl-co...rivers.878904/

Of dus een driver met dim-to-off funcite. Die van Mean Well hebben een verbruik van minder dan een half watt in standby mode. Bijvoorbeeld de nieuwe ELG-C drivers. Alleen wel lastig aan te komen. Zeker de 200W en 250W versies, want die is net uit. Zijn geloof ik ook iets minder efficient als de duurdere HLG broer.

Er komen ook nieue HLG drivers aan met dim-to-off/DALI ondersteuning. Net zoals dat er van Cree en Citizen nieuwe COBs aan schijnen te komen begin 2017. Dus wellicht sowieso wel beter om nog even te wachten op de volgende generatie. Al vielen de voorspelde verbeteringen me wat tegen. Dat kwam met name neer op betere efficientie bij hogere belastingen.

[Meglow]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

maar ff uit interesse, Wietefras, voel jij je met al deze info geroepen om er een relais of inschakelstroombegrenzer aan te hangen??

[Wietefras]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Nee, zoals gezegd heb ik er gewoon vanaf de eerste keer al een draadloze KlikAanKlikUit schakelaar tussen zitten. Dat werkt nu ruim anderhalf jaar prima. Dat is geen garantie dat het nog jaren blijft werken uiteraard, maar als ik in die test zie dat ze 10.000 inrush cycli getest hebben dan geloof ik het eerlijk gezegd verder wel.

Als ik het weer over zou doen dan zou ik wel beginnen met drivers die dim-to-off ondersteunen. Of DALI waarmee je elke driver apart kan aansturen via een soort protocol vanaf bijvoorbeeld een Arduino bordje.

Maar goed dat is ook omdat ik nog steeds denk dat een "zonne cyclus" een goed idee zou kunnen zijn. Ik denk dat de planten op het midden van de "dag" meer licht kunnen hebben dan aan het begin en einde. Net zoals als ze buiten in de zon staan. Het komt er helaas maar niet van om het een keer te testen. Dan wil ik dus sowieso de lampen al met een dimmer aansturen.

:edit: Ik heb het dan wel over maximaal twee 200W drivers. Het risico wordt uiteraard wel steeds groter naarmate je meer of zwaardere drivers aansluit.

[joremkrank]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Hey wietefras kreeg van een tuinder de tip om een uur voordat het licht aangaat de temperatuur te laten stijgen zodat de de planten er gelijk klaar voor zijn als het licht aangaat,als ze er dan toch klaar voor zijn zou ik het licht zeker niet dimmen.Maar een ronde proberen kan natuurlijk nooit kwaad

[Wietefras]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Temperatuur laten stijgen voordat de lamp aan gaat zou ik ook willen doen. Zit ook wel een beetje dezelfde gedachte achter inderdaad. Al ben ik niet overtuigd dat dat helemaal hetzelfde effect heeft, maar dat zie ik dan wel uit de grafieken.

[CrazyIvan]

Re: LED DIY tutorial voor noobs

Je kunt je leds dimmen met een PWM signaal van arduino. Daarvoor heb je een powertransistros nodig. Die schakelen tot 16A en die heeft een logic gate. Als je een beetje handig bent zou je dit ook als een driver kunnen gebruiken. Mijn volgende lamp ga ik hiermee aansturen.
Ik heb het iver deze transistor:

http://www.vanallesenmeer.nl/Big-MOS...HP-Pololu-2815