Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal !

[Gps]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

@stemma

Hoewel het niet zo hoort lijkt beledigen bij het internet te horen. Veel mensen zijn ineens ontzettend "stoer" achter hun schermpje met toetsenbord.

Over buitenlanders.

Ik ben een geboren en getogen Amsterdammer, die zijn stad alleen maar achteruit heeft zien gaan.

De ene na de andere wijk stroomde vol met buitenlanders, en dat kon je goed zien aan die wijken.

Mijn ouders zijn min of meer gevlucht voor de buitenlanders uit Amsterdam oost, naar Amsterdam noord.

Vele andere Amstrerdammers vluchten oa naar Almere en Purmerend.
Begin je al te begrijpen waarom daar de pleuris uitbrak, toen ze daar een azc wilden plaatsen? ( Purmerend dus)

Het geouwehoer over buitenlanders is al minstens 30 jaar aan de gang.

Maar elke Nederlander die niet stond te juichen, bij nog meer buitenlanders werd afgedaan als extreem rechts en fascist.

Toen janmaat sprak ging de rest van dat zooitje( wat zich een regering noemde) op de gang staan.
Jaren later kregen we Fortyun en die is neergeschoten.

Er zit bij mij en vele andere zeer veel woede en frustratie.

Een simpel voorbeeld is dat ik al jarenlang te horen krijg dat ik niet zo moet overdrijven, maar inmiddels zijn de Amsterdammers in Amsterdam wel een minderheid.

Homo's kunnen niet meer over straat in bepaalde wijken, en Nederlandse vrouwen worden voor hoer uitgemaakt.

Jaren lang is elke vorm van kritiek op de multicultie af gedaan als racisme en extreem rechtse borrel praat.

Inmiddels is de situatie in veel wijken zo uit de hand gelopen, dat de wijken maar gesloopt worden, in een poging om het slechte volk te verspreiden.

Ik weet dat ik mij niet populair maak met het volgende wat ik ga zeggen, maar ik zeg het toch.

Janmaat waarschuwde een 30 jaar geleden al voor de problemen die we nu hebben.

En met wie krijg ik ruzie over dit onderwerp ? Met bepaalde linkse Nederlanders met oogkleppen op.
Niet met de buitenlanders, waar ik gewoon mee sprak in mijn straat, want ook die vonden dat er te veel buitenlanders woonde ( amsterdam noord (niewendam) nu even als voorbeeld)

De goede buitenlanders en daar zijn er genoeg van, willen namelijk integreren en ook dat hun kinderen integreren.
Zo zij een vrouw uit de straat waar ik hiervoor woonde, dat haar kinderen niet met Nederlanders konden spelen, omdat die er niet meer woonde.

Genoeg even over de buitenlanders en misschien off topic naar waar echt het probleem zit in deze wereld.
De banken en hun manier van zaken doen over onze ruggen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking

Fractional-reserve banking (fractioneel bankieren) is het in de huidige bancaire sector bestaande gebruik waarbij banken slechts een deel van de hun toevertrouwde middelen in direct beschikbare vorm aanhouden, en het overgrote deel van de middelen uitlenen, ongeacht hun verplichting om de hun toevertrouwde middelen, voor zover deze direct opeisbaar zijn, op eerste verzoek terug te betalen.

Een zeer kleine groep heeft nooit genoeg, en dat moet over onze rug.
Deze bezitten de banken en de meeste pers. ( en hebben waarschijnlijk ook onze regeringen in hun zak

[Stemma]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

@Djax, misschien had ik 'regelmatig' beter moeten specificeren, hoe meer chaturen ik maak hoe vaker ik ze tegen kom. Ik zit niet 24 u per dag op het forum, maar jij ook niet.
Ik heb geen bodem voor dit topic nodig maar benoem ook homo's en vrouwen omdat hier toch ook wel enkele keren per maand denigrerende opmerkingen over worden gemaakt, ik heb er in ieder geval een aantal flinke discussies over gehad op de chat. Maar je hebt enigzins gelijk, de laatste 2 maanden zijn de opmerkingen inderdaad veel meer vluchteling gerelateerd. Ik zet niemand weg als rascist en hoor je mij zeggen dat ik mij geen zorgen maak? Hier in de gemeente is een noodopvang voor asielzoekers, ik kan er langs gaan met een camera maar weet niet of ik binnen word gelaten.

@Mway, toch geloof ik dat er nog een zinnige discussie kan worden gevoerd.

@Bramonius, precies, een beetje redelijkheid is welkom. Van mij mag iedereen zijn mening geven, maar hou het in het 'redelijke'.

@I love it, hoezo ben ik niet zuiver ? Omdat ik een stelling deponeer aan de hand van een reply in een discussie ?

@Gps, bedankt voor je bijdrage je snapt de insteek van dit topic.
Ik vind het mooi dat je beide kanten belicht.

[Gps]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

@Gps, bedankt voor je bijdrage je snapt de insteek van dit topic.
Ik vind het mooi dat je beide kanten belicht.

Ik heb ook niets tegen buitenlanders, wel op dat zooitje wat zich een volksvertegenwoordiger noemt.
Elk nadeel heb ze voordeel.
Ik ben al meer dan twee jaar werkeloos, en heb daardoor de tijd en de energie om bepaalde documentaires te kijken.
Daardoor ben ik er achter gekomen wie er in deze wereld de macht heeft.

Ik vraag me ook vaak af of wij niet opgezet worden tegen de buitenlanders, want stel je eens voor dat wij allemaal samen in opstand kwamen tegen de banken en onze regering.
Ik denk ook dat als iedereen wist wat ik geleerd heb, er gisteren al de pleuris uitgebroken was in de wereld.

Edit: Aan degene die de video te lang vinden, zou ik willen vragen toch even de eerste 14 minuten te bekijken.,

[Eerstekamerlid]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

http://www.telegraph.co.uk/news/health/news/11955891/Germaine-Greer-in-transgender-rant-Just-because-you-lop-off-your-penis...it-doesnt-make-you-a-woman.html

En dat zo'n uitspraak dan nieuws is toont wat mij betreft pas echt aan hoe diep we gezonken zijn..

[batmeid]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

Thx Gps zeer verhelderende docu.

[belladonna]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

Valt me wel op dat ik nu niemand hier hoor schelde op die KUT buitenlanders die hier heen vluchten (zoals jullie ze noemen)
Dat ze op moeten Tiefen naar hun eigen land en dat ze hier alleen van ons geld komen profiteren .
Ook hier vangen ze vluchtelingen op en ik vind het oke . Zo lang je het verhaal niet weet waarom iemand naar ons land vlucht met of zonder vrouw
kan je niet oordelen vind ik . Ja tuurlijk heb je mensen die profiteren maar ja dat soort mensen heb je in Nl ook die geen hol uit voeren wel de grootste bek hebben ganse dag thuis zitten.

Oordeel pas als je weet waarom mensen iets doen.

[Eerstekamerlid]

[LR2]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

@Stemma: daarmee doelde ik op een rechtszaak die afgelopen maand plaatsvond in de VS. Een jongen en een meisje in een relatie, stuurden elkaar blootfoto's. De jongen was 18, het meisje 17. De jongen is achter slot en grendel gezet voor kinderporno-bezit en kreeg (als ik het goed begreep), een officiele aanklacht voor pedofilie daar bovenop. De laatste tijd zijn er ook veel leraressen in de VS op het nieuws, die geflikflooid hebben met leerlingen, ook zij krijgen een gigantisch lichtere straf dan een man die hetzelfde zou doen. Omdat deze mannen dus 'minder slachtoffer' zijn, blijkbaar.


Over de hele vluchtelingen situatie, ben ik het eens met deze man:

https://vimeo.com/142343809

[Eerstekamerlid]

[Faach Viechuur]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

Wat ik denk dat Stemma ook bedoeld is, dat ook de sfeer op het forum er onder te lijden lijkt te hebben.


Ik kan in het dagelijks leven af en toe ook vrij ongenuanceerd en/of kwetsend zijn, maar meestal is het dan om een lolletje.

Zoals Hans Teeuwen ook een keer zei, juist een onderwerp waar controverse om heen hangt, is spannend, en ligt ruimte voor (zwarte) humor.


Ik kan dus best wat hebben, maar verbaasde me af en toe ook wel om de harde en ongenuanceerde uitspraken.

En mensen vinden dat aanstootgevend, en (moeten) daar dan ook weer hard en ongenuanceerd op reageren.

En zo zie je "ruzies" of irritaties ontstaan, die normaal misschien helemaal niet waren ontstaan.


Ik kan in het dagelijks leven bijna met iedereen omgaan, hoe erg zijn mening ook met die van mij verschilt. Dus op een forum lukt me dat helemaal wel.

Maar wat ik hier zo opvallend aan vind, is de sfeer, die er grimmer op lijkt te worden.

Misschien in eerste instantie alleen in die specifieke "haatzaaiende" topics.

Maar het beinvloed je mening/gevoel bij die gene, en op andere plekken op het forum, ben je dan ook minder relaxed tegen elkaar.



IK heb volgens mij nog geen vluchteling gezien hier op het forum. En dat vind ik nu wel een interessante gedachte.

Als je dit vergelijkt met het echte leven. Daar lijkt de sfeer ook steeds grimmiger te worden, bijv. met het vluchtelingen onderwerp.

Mensen sturen elkaar kogelbrieven, steken auto's in brand, lopen te schreeuwen en te tieren, enz.



Net zoals hier op het forum, is er geen fysieke vluchteling voor nodig, om de sfeer te verkloten en het in feite onaangenamer te maken.

Dat is toch best interessant gegeven,. Juist omdat daar ook (on)bewust mee gespeeld wordt/kan worden.


Ik denk dat dat onder andere komt door de nuance die onbreekt, en dat werkt onnodige polarisatie in de hand.

Soms liggen de meningen dichter bij elkaar dan je denkt.

Als je dat beseft, is het ook makkelijker een oplossing te vinden.



En ook nog... stel, een groot deel de van de vluchtelingen blijft wel.

Dan zal al dat geschreeuw ook niet helpen voor hun motivatie om te integreren en samen met ons te leven.

En creeer je een soort van self fulfilling prophecy.

[Stemma]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

@Bella, mooi gesproken
@LR2, de zaak die je aanhaalt uit de VS is inderdaad belachelijk. De link van Wierd Duk zal ik nog bekijken.
@ i love it, van mij hoef je niet te zwijgen hoor, integendeel zelfs.
Maar nu weet ik nog niet waarom je mij niet zuiver vindt.
Als iemand voor de wet vrouw is noem ik haar vrouw, ook al heeft haar dna mannelijke kenmerken. Het transgender zijn lijkt een gevoelig punt voor je te zijn, ik denk dat dat vaker bij mannen voorkomt dan bij vrouwen. Waar zal dat door komen?
Als je nu nog de insteek van mijn zinssnede over 'slachtoffers' nog niet snapt, vrees ik dat je dit niet wil of kan snappen.
@Faach, inderdaad ! Gooi irritatie op een kluitje en voordat je het heb je een woedende menigte. Ook hier op het forum.

[Eerstekamerlid]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

Wat dacht je trouwens van Jennifer Fichtner. Had paar 17 jarige leerlingen een mooi verhaal bezorgd en mag vervolgens een jaar langer brommen dan breivik met zn 21 jaar..
Weet niet welke van de 2 straffen ik gortiger vind maar de ene is waanzin en 22 jaar voor 48 moorden is niets anders dan een linkse ziekte.

[Eerstekamerlid]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

Tof filmpje van Wierd Duk wel. Greet roept t al jaren maar soit.

Was er trouwens een andere waardige naam voor Cothen dan bedrijfspoedel? Dat was toch die man van t thee drinken in de moskee terwijl van Gogh om zeep gestoken was? Zal over opa Cohen en Asscher mn mond maar houden maar die zijn direct bij de deportaties betrokken geweest. Niets doen is ook een keuze.
En wat gekke Greetje betreft staat die man al 10 jaar tegen een muur te schreeuwen waarbij iedereen m voor gek uitmaakt maar ondertussen wel steeds meer richting zn standpunten opschuiven. Sterker nog, Greet zit al bijna 3x langer ondergedoken dan Anne Frank. Jeweetwel dat verhaal van dat meisje waarmee we onze kinderen indoctrineren en ze dan wijsmaken dat dat nooit meer mag gebeuren maar ondertussen wel lekker jodenhaat importeren.

Laten we lekker doen of alles als een verrassing komt terwijl het al decennia duidelijk is dat we onszelf aan het opdoeken zijn. Nog ff en ze lopen allemaal met beveiliging want er worden nu wel heel veel mensen boos dus dat zal ze weer nader tot elkaar brengen..
Wat nu gebeurt zien we al jaren uitkomen. Behalve Den Haag natuurlijk want die zijn gewend achteraf beslissingen te nemen.
Janmaat moest kapot. (Ok, werden de benen van zn vrouw)
Fortuin moest kapot.
Greet moet kapot.
De kogels kwamen van Links maar rechts is het gevaar toch beste mensen?

Moesten we niet ook nog n vrede missie naar Kunduz organiseren ??

Ik wens de voorstanders iig heel veel kleindochters toe. Godverdomme wat zullen die trots zijn op de verkwanselde toekomst Door Opie en Omie.

[MWay]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

I love it Cohen en Ascher zijn Joods want wat je nu beweerd is wel zo dom.
Laten we 1 ding afspreken hier ga niet de Holocaust hiervoor inzetten.
Want als we gekke greet zijn uitspraken gaan vergelijken met die uit 1938 bv.Man dan zou ik mezelf al geen pvver kunnen noemen.
Al zou ik dat nooit kunnen en mijn uitleg hierin is duidelijk.
Ik hou niet van dictoriaale types en zeg nu zelf 1 man 1 lid en een berg volgelingen die niets maar dan ook niets zelf mogen bedenken laat staan doen.
Mooi vooruitzicht.
En je vergelijking dat de straf van Breivik een links resultaat is terwijl die juist linkse jongeren heeft vermoord.
Ik ben trouwens lekker links en geen azijnpisser

[Stemma]

Re: Het "beledigingen en haatzaai" discussie topic, lees de toelichting en doe je verhaal

Ik ben het ook grotendeels met Wierd Duk eens, vooral het punt waarop hij zegt dat Geert Wilders het debat gijzelt, door Wilders zijn uitspraken lijkt Nederland alleen uit voor- en tegenstanders van de PVV te bestaan.
Dit bemoeilijkt de discussie die er zou moeten zijn in Nederland enorm en zit daarmee oplossingen in de weg.

Overduidelijk is dat er veel mis is met de opvang in Europa, dat is mede de oorzaak van veel onrust in de opvangcentra.

Het groeiende fanatisme van Geert Wilders tegen de islam is mijn inziens ontstaan door het feit dat hij wegens bedreigingen al langere tijd geen normaal leven kan leiden. Ik vind dat een zeer kwalijke zaak.
Zelfs een imam zou anti-moslim worden als hij vanuit de islam net zo zou worden bedreigd met de dood als Wilders en daardoor praktisch geen priveleven meer kan hebben.

Maar het is niet allemaal zwart wit. Stel dat er ineens een miljoen chinese vluchtelingen aan de poorten van Europa staan, zouden wij dan niet bezorgd hoeven zijn ?
De kosten zullen hetzelfde zijn en de overlast voor de maatschappij ws ook. Maar met maar 2% moslims kunnen we geen islam etiket op de chinezen plakken.

Is het dan toch het moslimextremisme wat ons beangstigt ? Ik vind moslim extremisten doodenge mensen, maar dat vind ik ook van extreem links en extreem rechts.

Ik zie geen gevaar in iemand die gewoon zijn godsdienst uitoefent, of ik nou vroeg wakker wordt van een moskee of kerkklok ik zal even sjacherijnig mijn bed uit komen.