Twijfelgeval + waarom krijg ik ph aarde niet op peil?

[TuffGong]

Dag allemaal,

In mei begonnen met 7 auto's en alles gaat goed tot een dikke week geleden....

De auto's:
- zijn geplant in Batmix aangelengd met gewone potgrond en extra perliet. In het midden heb ik een kuil gemaakt en dit gevuld met stekaarde voor het ontkiemen.

Materiaal:
- airpots
- EC-pen
- PH-pen
- PH pin om PH waarde vd aarde te meten
- vochtigheidsmeter pin om vochtigheid van aarde te meten (top/midden/bodem)

Lamp: sanlight evo serie 4-120 265 watt
voeding plagron:
- root grow
- pure zym
- silic rock
- calmag pro
- terra bloom
- green sensation

Werkwijze:
Grond is ca 6 maanden voorbemest.
alvorens te gaan voeden geef ik de planten voldoende water tot ik lekwater heb die ik dan meet op PH en EC om te zien wat er bijgeregeld moet worden.
Als het opvangwater < dan 1500EC dan geef ik bij om zo de 1500 EC te behouden.
ik voed, indien nodig, de planten 1/week en voor de rest vd week geef ik ze gewoon afgeregeld water

Plagron beweert dat de grond zelf de PH afregelt dus ik niet moet doen geef ik de planten toch bijgeregeld water (PH 6,3 - 6,5).

Het zijn niet voor niets dames dus ze hebben elk hun aandacht nodig. Ik voed dus niet alle dames hetzelfde maar elk heeft haar aparte dieet...

Probleem 1:
- ik geef water PH 6,3 en er komt PH 7 uit...
Ik volg dit op en geef, om de PH 7 in de aarde te compenseren PH 6. En herhaal dit zolang nodig.
ondertussen zijn we al weken verder maar de PH waarde van het opgevangen water zakt niet naar PH 6,5 maar schommelt rond de 7.
Hoe kan dit?

Probleem 2:
- Ik heb oa 2 Crystal Candy's met beiden PH 7,2 en EC 2100.
- Ze zien er gelukkig uit maar 1 van de dames krijgt gele bladeren bovenaan. Ik wil niets bijgeven zolang ik er niet ben van overtuigd ben dat het een tekort is van iets (gezien de relatief hoge EC waarde van het opvangwater)
- Ze moet nog een tijdje in bloei dus het verkleuren begint te vroeg.
- Gezien haar zus het wel goed doet met dezelfde PH/EC begin ik te twijfelen.

Ondertussen heb ik alle foto's van bladproblemen gezien maar vind mijn geval niet echt terug.

Tips en opmerkingen zijn welkom!

btw: temperatuur kweekruimte tussen 20 en 27

alvast bedankt!

[Babz]

Probleem 2, lijkt imo op stikstof tekort.
Gele bladeren met donkere nerven.

[TuffGong]

Idd dat dacht ik eerst ook maar blijkbaar beginnen ze dan eerst onderaan te verkleuren.
Ik heb ze daarom vandaag water gegeven met calmag pro. Maar wil ook niet overdrijven gezien de EC al redelijk hoog is.
Enig idee hoe lang het duurt voordat je daar resultaat van ziet? Tegen de volgende waterbeurt zou ik al een verschil moeten zien toch?

[Babz]

Ok. Hmmz ik denk dat het wel enkele dagen duurt voordat je een verschil ziet, mits ze het kan opnemen natuurlijk.
Misschien je grond spoelen?

[LR2]

Als ze bovenin het eerst verkleuren, dan heb je waarschijnlijk een magnesium of een ijzertekort. Dat kan gebeuren bij te lage pH; dan spoelen deze metalen als eerste uit.

Een pH pin in de aarde doet niets, dus die kun je bij het vuil zetten. Vochtigheidspinnen eigenlijk net zo; bij een hoge EC geven ze een totaal vertekend beeld en dit kan er toe leiden dat je veel te veel water geeft, of veel te weinig. Het is in ieder geval beter om een stukje hout te gebruiken, da's onmiskenbaar: hout vochtig = niet wateren, hout nat = niet wateren, hout droog = wateren.


Je pH meter is waarschijnlijk niet in orde, dus ik stel voor om die eens te ijken, en dan in de ijkvloeistof te kijken of je inderdaad de waarde eruit krijgt die hij zou moeten geven in die ijkvloeistof.
Meet ook eens wat kraanwater, voor de zekerheid.

[TuffGong]

Bedankt voor de uitleg!

Mijn meters EC/PH heb ik vóór de kweek geijkt en test ook altijd met stadswater. (In mijn regio ca 7,2)
Vandaag zal ik ze nog eens ijken.

De vochtigheid van de aarde test ik met die pin maar sowieso ook door de potten te tillen.

Na hoeveel dagen zou ik dan verschil moeten zien? Zullen de gele bladeren terug groen worden?

[Voor het eerst]

Mijn ervaring... ik heb met een vrijwel gelijke setup gekweekt... EC van 1500??? Wow. als we dat daadwerkelijk omrekenen kom je in het meest gunstige geval op een EC van 1500/700 2.14 en als je een schaal van 400 aanhoud 1500/400=3.75. Extreem hoog in het laatste geval dus ik neem aan dat je met de 700 schaal werkt. En dan te bedenken dat de meesten hier van mening zijn dat je autoflowers niet te veel moet voeden. Ik lees ook dat ze in de badmix staan. Zeer zwaar bemeste potgrond als ik de site van plagron mag geloven, dan zou in het geval van autoflowers bijvoeren überhaupt niet nodig zijn.

Ik denk dat je met een aantal flinke blokkades te maken hebt en dat je planten daarom helemaal geen voeding meer opnemen. Voor mij de meest betrouwbare methode om de hoeveelheid water in de bodem te meten is toch wel de Blumat Tensiometer.. ja ik weet het.. ze zijn te duur. Maar het scheelt zoveel stress dat het mij dat wel waard was toen ik nog op aarde kweekte.

Ik zou in jouw geval eens een paar dagen alleen kraanwater geven. Ook niet aangezuurd, gewoon zo vers uit de kraan. Geel blad wordt niet meer groen maar als het goed is zou je na enkele dagen nieuwe groene bladeren moeten zien. En liever iets te weinig water dan te veel. Te weinig is als het blad gaat hangen. Dan is het gewoon een kwestie van water geven en enkele uren later staan ze weer keurig overeind.

Wellicht dat LR2 hier een andere mening over heeft en mijn mening goed onderbouwd kan torpederen maar nogmaals.. dat is wat IK zou doen.

[TuffGong]

Ik heb gisteren mijn meters in de vuilbak geflikkerd en een bluemat ph en ec meter besteld. Komt deze week binnen en idd prijzig😬

Met voeding ben ik nochtans heel voorzichtig, doseer slechts de helft of max 2/3 van de aanbevolen hoeveelheid op de fles vernoemd. Zal ook niet bijvoeden vóór ik het lekwater heb gemeten.
ik ben eens benieuwd hoeveel de huidige meter afwijkt van de bluemat.
Gisteren testte ik mijn meter op spa reine ph 6 en de meter gaf 6.96 aan...bij deze dus ook zijn laatste meting...

Gisteren heb ik ze nog puur water gegeven in afwachting.
Los van de verkleuring zien ze er eigenlijk wel gelukkig uit, de bladeren fier omhoog en als ik in de aarde prik voel ik wel goeie weerstand van de wortels

Ivm je EC berekening...dit wist ik niet...ik was van de veronderstelling dat je na het ijken van een EC pen gewoon aan de slag kan. Hij leest ook een TDS waarde (meestal ca de helft van de EC waarde) en temperatuur.

De batmix heb ik aangelengd met 1/3 gewone potgrond en xtra perliet.


Bedankt voor de input!!

[LR2]

Een pH meter moet je eigenlijk voor elk gebruik ijken.
Dat doe ik met pH meters van 15 euro, en die van 15000 euro (in professionele laboratorium/productie settings). Omdat na een dag alles al een punt of 2 kan afwijken.

Datzelfde geldt eigenlijk ook voor je EC meter, al is dat moeilijker.

Als je meetapparatuur niet in orde is, dan kun je blijven klooien tot de zon uitdooft. En dat duurt nog wel even.
Als je niet zeker weet wat een meetwaarde inhoudt, of hoe die bepaald wordt, overweeg dan eens om een regenton aan te schaffen en de hele kweek op de helft van de verpakkingswaarde qua voeding te blijven en 50/50 regenwater met kraanwater te geven.

Ik ben gestopt met meten, omdat het in mijn geval voldoende is om het blad te lezen. "Goed is goed" werkt eigenlijk heel erg.. Goed.
En als er wat afwijkt, dan stuur ik daar op aan.

Scheelt me elke watergift een kwartier roeren, en met wat kippenmest en DCM mest voor zure planten (die brengt mijn kraanwater pH omlaag over de hele kweek) heb ik eigenlijk voldoende voor een hele zomer. Voor de rest heb ik Pokon, die zo compleet is als voeding hoort te zijn voor als er problemen zijn. Dan hoef ik niet op een enkel element aan te sturen, maar geef ik voeding over de hele linie om de balans aan alle kanten gelijk te trekken in twee waterbeurten.

pH of EC problemen heb ik al zeker 5 jaar niet meer gezien in mijn eigen tuin. Da's aan de ene kant omdat ik denk dat ik weet wat ik doe, maar aan de andere kant ook omdat ik niet meet en meer aan de plant heb leren lezen. Dat laatste kan ik iedereen aanraden.

[Hork]

Planten lezen is het halve werk, daar op anticiperen i.p.v. op de metertjes kan ik iedereen aanraden.

[TuffGong]

Inderdaad want dat is toch uiteindelijk wel het doel om gewoon de planten te kunnen lezen en op gevoel bij te sturen. Lekker chill als je alles onder controle hebt maar daar zit ik voor het moment nog niet. Ervaring moet mij dat nog leren.
(Al dacht ik een week geleden nog van wel😬)

Maar het komt wel...eerst nog wat met metertjes zitten klooien vrees ik😎

Ik merk dat jij wel al een paar kweekjes ervaring achter de rug hebt. Bedankt voor je tips!

[Hork]

Heb die meters ook gekocht destijds maar nu weer terug bij de oude Chinese pennetjes. De Bluemat meters zijn overpriced en gaan gauw stuk.

[Hork]

De pH loopt altijd op, dus als je iets te laag hebt gegeven trekt dat wel bij na een 24u. Na een tijdje weet je wel ongeveer hoeveel pH min je op een liter nodig hebt om uit te komen bij 5-6.

Bij jouw planten vergeelt het nieuwe blad i.p.v. het oude onderin, dus zou ik het eerder zoeken in teveel licht bv. Onderin ziet het er wel goed uit en dat is waar voedingsgerelateerde problemen eerst zichtbaar worden.

[Hork]

Te veel licht is meer umol dan wat nodig is. Er zijn vele schema's te vinden waar staat hoeveel licht in welke fase optimaal is. In de beginfase teveel heeft mij al menig stek de kop gekost.

[Voor het eerst]

Eerlijk is eerlijk.. wat stekken aangaat zie ik jou wel een beetje als de master.. Maar ik heb zaad ontkiemt onder 1000W op 60cm en daar absoluut geen issues mee gehad. Anderzijds. Laat ik ze in het donker ontkiemen en zet er dan gelijk 1000W op dan is het klaar.

[Hork]

Ik heb zaad ontkiemd met de ledlamp er full power direct op en ook die kwamen op. Het was net sla zo laag bleven de planten maar issues had ik ook niet noemenswaardig. Maar met stekken gaat dat niet lukken. Dan is less more, zeker in de beginfase. In de lente is de zon ook zo fel niet als tijdens hartje zomer. Meer licht dan nodig geven is contraproductief, al is het alleen al voor je stroomrekening.

Licht is gewicht,
maar ga je er over groeien de toppen niet dicht.

[TuffGong]

Ik zei toch dat het een twijfelgeval is😎

[Hork]

Gewoon meten en afvinken. Meet de waarden van wat je geeft, want dat is waar je op instuurt. En meet de lumen die op het blad vallen. Meet de omgevingstemp etc etc. Twijfel is niet nodig, het is een keuze.