LED: Green Gelato Auto - Groeistop na eerste 4 leaves?

[Echelon]

HI allen,
Ik heb een wat bizar fenomeen waar ik op internet niet meteen iets van kan terugvinden.

Probleemomschrijving
Na de ontkieming is alles goed verlopen.
De plant maakte per paar de eerste bladeren aan die er ook gezond uitzien maar
na de eerste 4 bladeren groeit er niets meer "van het midden uit".
Normaal gezien zie je zo in het midden de volgende scheuten al wat klaarzitten die dan de volgende set bladeren wordt.
Maar nu zie je in het midden niets meer klaarzitten.
De bladeren op zich groeien nog wel maar in de hoogte is de plant al bijna 7 dagen niet meer gegroeid.

probleemGreenGelato.png

Ik heb deze soort al enkele keren gekweekt en alles verloopt wat op dezelfde manier als de vorige planten
dus ik snap niet goed waar het mis aan het gaan is.
Ik denk niet dat het aan lamp, aarde,... ligt maar ik geef bij deze toch maar wat extra info:

Zaad	RQS Green Gelato Autoflower
Leeftijd	21 dagen (einde week 3)
Verlichting	Mars Hydro TS600 op 16/8
Afstand verlichting	60 cm
max/min temperatuur	27°C max / 20°C min
max/min vochtigheid	61% / 41%
Grond	Plagron Seedling (doorgespoeld)
Hoogte plant	6 cm
ventilator	aan
Koolstoffilter	aan / max 27°C

Hieronder ook enkele foto's om het verloop te kunnen zien van de afgelopen week:

Dag 16
---------
dag 16 (Medium).jpg

Dag 18
----------
dag 18 (Medium).jpg

Dag 21 (vandaag)
-------------------------
dag 21 (Medium).jpg

[Conqueringlion]

Dit is inderdaad raar, nu zie je wel al dat ze okselscheuten heeft gekregen en die zijn gaan groeien, wat bevestigd dat er niet echt meer iets ga groeien in die top, jammer dat dit wel gebeurt bij een AF, aangezien dit wel wat vertraging oplevert, zoals je zelf ondervonden hebt.
Ik zou niet echt spreken van een groeistop, omdat alle energie van de plant gaat naar die 2 okselscheuten die je ziet, omdat er nog niet veel bladgroen is, gaat het allemaal wat trager jammer genoeg, maar zodra de scheuten erboven uit steken zal het veel sneller gaan.
Wat er exact gebeurt is blijft een goede vraag, je hebt er toevallig niet aangezeten, of een insect gezien in je tent, misschien is het gewoon een foutje van de natuur, of een soort genetische afwijking die zelden voorkomt. Jammer genoeg zijn we niet helderziende.

[Conqueringlion]

Dit is inderdaad raar, nu zie je wel al dat ze okselscheuten heeft gekregen en die zijn gaan groeien, wat bevestigd dat er niet echt meer iets ga groeien in die top, jammer dat dit wel gebeurt bij een AF, aangezien dit wel wat vertraging oplevert, zoals je zelf ondervonden hebt.
Ik zou niet echt spreken van een groeistop, omdat alle energie van de plant gaat naar die 2 okselscheuten die je ziet, omdat er nog niet veel bladgroen is, gaat het allemaal wat trager jammer genoeg, maar zodra de scheuten erboven uit steken zal het veel sneller gaan.
Wat er exact gebeurt is blijft een goede vraag, je hebt er toevallig niet aangezeten, of een insect gezien in je tent, misschien is het gewoon een foutje van de natuur, of een soort genetische afwijking die zelden voorkomt. Jammer genoeg zijn we niet helderziende.

[Nederhigh]

Hmm, genetisch foutje waarschijnlijk.
Als je auto na 21 dagen nog steeds zo klein is zou ik persoonlijk liever opnieuw beginnen. (Maar dan wel gewoon met fems want beter.)
Deze dame gaat zeer waarschijnlijk de 30 gram niet halen.

Moet wel zeggen dat ze tussen dag 18 tot 21 aardig hard is gegaan.
Wie weet

[Echelon]

wel zuur... na een lange zoektocht was dit echt mijn favoriet.
Mijn vorige kweken waren op 8 weken mooi rond soms zonder er zelfs bijna naar te moeten omkijken.
Vond het altijd bijzonder sterke genetica... tot dit

Er is wel iets raar gebeurd tijdens het ontkiemen.
Ik was het al vergeten maar ik lees het net in mijn eigen dagboek.
Tijdens het ontkiemen kwam er na 3 dagen niets boven...
Ik had nmlk de fan al aanstaan en die zorgde dat het water dat gegeven werd bijna onmiddelijk verdampte.
Fan uitgezet en meer water gegeven en na 1 dag leek het dan toch goed te komen.
Misschien is het daar toch misgelopen... bijzonder jammer.
3 weken weg... en met de afgelopen feestdagen natuurlijk van mijn vorige oogst royaal weggeschonken
dus ik dacht nog net toe te komen tot deze oogst er was. Niet dus

[kroket]

Daar zal wel een foutje in de genen zitten.. Het zijn ook alleen maar eenvingerige bladeren Denk dat wat Nederhigh ook al zegt, opnieuw beginnen, wel het beste is..

Snap dat je er flink van baalt, dit is nooit leuk Maar moet eerlijk bekennen dat zo'n afwijking wel interessant is om te zien, dus wat dat betreft bedankt voor het delen.

Bij de nieuwe groeischeuten zitten wel meer vingers? Kan het net niet goed zien..

[Echelon]

Bij de nieuwe groeischeuten zitten wel meer vingers? Kan het net niet goed zien..

Jawel. Dat zijn de eerste 3-vingerige bladeren en in het midden daarvan zitten volgens mij de eerste 5-vingerige bladeren al klaar.
Ik twijfel om misschien die 4 bladeren er af te halen zodat die nieuwe groeischeuten er onder meer licht krijgen en hopelijk er nog iets van maken?

1641842566147.jpgInes1.jpgInes3.jpg

Net eens de foto's er bijgehaald van de vorige kweek en daar zie je toch duidelijk een verschil.
Die zag er na exact evenveel dagen als volgt uit:

1620047471853.jpg

[Nederhigh]

Niet eraf halen, beter bij elkaar binden of iets tot de scheuten erboven zijn.

[kroket]

Je kan haar natuurlijk laten staan om te kijken of en wat het wordt. Maar dat zou ik eerlijk gezegd alleen doen als je de ruimte hebt daarnaast nog een plant te zetten. Althans uit je verhaal denk ik op te halen dat je enkel deze plant hebt staan en de voorraad beperkt is. Dan zou ik toch kiezen voor een plant die wat meer vertrouwen geeft

[Echelon]

Je kan haar natuurlijk laten staan om te kijken of en wat het wordt.

Ik zeg altijd maar zoo (want dierentuin is te lang)
Waar een wil is, is een plant.

Mocht het niet lukken dan hebben we alvast een rouwprent klaar:

2022-01-10 21_15_50-Kaartje2go.png

[kelderkastje]

Lijkt mij te weinig water. Die airpots hebben meer water nodig als andere. Maar dat is maar een gedachte.

[Echelon]

Lijkt mij te weinig water. Die airpots hebben meer water nodig als andere. Maar dat is maar een gedachte.

Bij airpots reiken de worteltjes van een kiem nog niet ver genoeg om het gekende waterprobleem tegen te komen.
Wat wel een probleem was, was de ventilator.
Uit gewoon had ik die al aangezet bij het ontkiemen en ik merkte dat het oppervlakkige water dat ik aan het stammetje had gegoten heel snel verdampte.
Aanvankelijk dacht ik dat het wegtrok dieper in de plagron grond maar de vochtigheid vertelde me dat het verdampt was :s
Je voelde ook dat de bovenste laag grond wat schraal werd door de continue luchtverplaatsing.

[kelderkastje]

Die wortels zijn in een paar dagen overal al in je pot. Maar als die te droog is niet. En danblijft je plantje mini.

Ook al ruzie gehad met die potten en ze aan een maat cadeau gedaan die er beter mee overweg kan.

[Echelon]

Hmm ik geef die kiemen 300 ml water aan het frêle stammetje. Zou dat te weinig zijn? Ik kan me bijna niet inbeelden dat die wortels in deze fase al overal zitten? Ik wacht het nog even af maar mocht ik ze uit de airpot halen kijk ik zeker eens naar de wortel.

[LR2]

Deze plant is prima te redden!
Ik heb dit zelf een keer meegemaakt en volgens mij 2x gezien op het forum.

Een plant heeft bovenin zijn top een bult met delende cellen die het meristeem heet. Die cellen groeien, delen, vermenigvuldigen en worden gekliefd en gesneden door een enzym waardoor er twee bladeren ontstaan, en de klomp in het midden beschermen. En als dat enzym niet goed werkt op een bepaald moment, dan stopt die snede. Je krijgt dan twee bladeren, maar de rest blijft ingekapseld zitten in de steel die er bovenuit groeit. Die steel is eigenlijk niet de stam, maar twee ongesneden bladstelen die aan elkaar zijn blijven plakken.
Na verloop van tijd zul je een node ontdekken, iets daarboven zit een verdikking. Daar zit die klomp delende cellen nog steeds. Maar omdat die geen licht krijgt, en geen lucht, zal die weinig groeien.

Als je een scherp mes hebt, kun je die bladstelen alsnog handmatig vormen om het meristeem vrij te krijgen. Ik heb dat ooit gedaan, en vastgelegd.

mutatie1.jpg
mutatie2.jpg
Hier zie je duidelijk de verkleuring, waar de bladsteel begint en waar de stam eindigt. Desnoods zet je er met een stift een streep boven, houdt 3mm aan.
De kunst is om recht naar beneden te snijden en op tijd te stoppen. Het laatste beetje zul je moeten priegelen en pulken. Bijvoorbeeld door de bladeren uit elkaar te trekken en voorzichtig die snede dieper te krijgen op die manier, zonder mes.
Als het je lukt om beide bladeren te behouden, dan ben je een koning. Mij is dat nooit gelukt.

mutatie3.jpg
Maar waarempel! Na het snijden heb ik het meristeem vrij weten te krijgen, waarna de plant normaal door groeide. Het ziet er niet fraai uit en het heeft een flinke vertraging opgeleverd. Maar.. Het heeft gewerkt!
mutatie5.jpg
Toch nog een prima top geworden.

Dit was overigens ook een AF.

[Conqueringlion]

Zeer interresant!

[kroket]

Best wel heel erg gaaf om te zien

[LR2]

Als je deze techniek zelf gaat proberen, dan kan ik je twee dingen adviseren: leg het vast voor ons allemaal om er van te leren.
En geef wat stekpoeder mee aan je watering. Stekpoeder bevat indool-3-boterigzuur, dat is een auxine die zorgt voor celstrekking. Hoe sneller dat steeltje er bovenuit piept, hoe beter die door kan zetten. Normaliter willen we strek vermijden, maar in ditsoort gevallen is een klein beetje stimulatie (voor een enkele keer) geen enkel probleem en kan het juist in je voordeel werken.

[LR2]

Het gebrek aan dit knip-enzym is trouwens ook de reden waarom Duck's foot wiet bestaat, in dat geval heeft een mutatie er voor gezorgd dat de vingers van het blad niet volledig geknipt worden tijdens de vorming, waardoor het blad de vorm van een eendenpoot krijgt. In dat geval is het genetisch vastgelegd. In de meeste gevallen is het echter een tijdelijk dingetje van een enkele bladset, toevallig vaak in de overgang naar volwassen blad.

In Duck's foot cultivars zien we deze problemen door de genetische basis veel vaker.

[LR2]

Echelon ik ben wel benieuwd wat je gedaan hebt! Kun je ons een update geven?